Es viernes, jornada de resaca tras la Cumbre Iberoamericana de Madrid, cuando el ministro de Exteriores, José Manuel Albares, recibe a EL PAÍS para esta entrevista en el Palacio de Viana, una de las sedes de su ministerio. Defiende los resultados, a pesar de las diferencias en la comunidad iberoamericana: “Está más polarizada que nunca. El reto de conseguir ese consenso era mayor”. Y ve posibilidades de una victoria progresista el 29-N: “Esa ola que arranca en Brasil, sigue en Estados Unidos, va a seguir aquí en España”.
El ministro de Exteriores valora la reciente Cumbre Iberoamericana y las posibilidades de una victoria progresista el 29-N: “Esa ola que arranca en Brasil y en Estados Unidos va a seguir en España”
Es viernes, jornada de resaca tras la Cumbre Iberoamericana de Madrid, cuando el ministro de Exteriores, José Manuel Albares, recibe a EL PAÍS para esta entrevista en el Palacio de Viana, una de las sedes de su ministerio. Defiende los resultados, a pesar de las diferencias en la comunidad iberoamericana: “Está más polarizada que nunca. El reto de conseguir ese consenso era mayor”. Y ve posibilidades de una victoria progresista el 29-N: “Esa ola que arranca en Brasil, sigue en Estados Unidos, va a seguir aquí en España”.
Pregunta. En la cumbre iberoamericana ha faltado una mayoría de líderes de primer nivel, y en particular los de los dos grandes países de Latinoamérica, México y Brasil. ¿Por qué el Gobierno asegura que ha sido un éxito?
Respuesta. Una cumbre se mide por sus resultados, y los resultados concretos están ahí. Hay toda una estrategia de cooperación iberoamericana innovadora. Hay por primera vez una alianza en algo tan fundamental como la inteligencia artificial. Se estructura un mecanismo conjunto para hacer frente a los desastres naturales, para asegurar la lucha contra la emergencia climática y la protección civil. Por fin se pone en marcha una antigua reivindicación: que se articule un espacio de movilidad académica, de circulación del talento y estudiantes, que va a permitir homologación de títulos, una especie de Erasmus iberoamericano. Y hay todo un enfoque hacia los ciudadanos en todo lo que toca a la economía de los cuidados. No son palabras mías, son palabras del secretario general iberoamericano y de la mayoría de los miembros de la comunidad iberoamericana, que han dicho que esta ha sido la cumbre más importante desde la fundacional. Y hemos garantizado su continuidad, no solamente porque Honduras, el único país que hasta ahora no había celebrado una, lo va a hacer dentro de dos años, sino porque Portugal ya ha anunciado que será el siguiente. Si uno contrasta con la cumbre anterior, la de Cuenca, no había ningún líder de América Latina, salvo el anfitrión. [A Madrid] han acudido 10 presidentes latinoamericanos e iberoamericanos, tres vicepresidentes y el resto a nivel de canciller. Y ha habido cumbres, la pasada, por ejemplo, en la que no se ha alcanzado un consenso sobre la declaración. Aquí hay una declaración de Madrid importante.
P. Es un texto de mínimos, y ha habido que permitir a algunos países disociarse de ciertos puntos. ¿Las brechas ideológicas debilitan a la comunidad iberoamericana?
R. Es un texto de consenso porque esa es la forma en que decidimos los iberoamericanos dentro de la comunidad, que es muy diversa en lo geográfico, en el tamaño de países, en el acceso a los recursos naturales, en las lenguas que hablamos, y también ideológicamente. Siempre ha habido una gran diferencia ideológica. En estos momentos está más polarizada que nunca. Por lo tanto, el reto de conseguir ese consenso era mayor. Evidentemente, hay temas sobre las que uno se polariza, eso que los politólogos llaman las guerras culturales. ¿Cuál ha sido la decisión de España, y mía como ministro de Asuntos Exteriores? Dejar de lado las guerras culturales, centrarnos en los intereses de nuestros ciudadanos.
P. En 2024, tras los ataques verbales del presidente argentino, Javier Milei, en Madrid a la esposa del presidente del Gobierno, se llamó a consultas a la embajadora española en Buenos Aires; hace dos semanas, volvió a insultar al presidente. Y no se tomaron medidas.
R. Hubo un comunicado oficial del Ministerio de Exteriores muy claro.
P. Sin llegar a llamar a consultas al embajador.
R. En estos momentos, España ha estado actuando como secretaría pro tempore, y como presidencia de la comunidad iberoamericana. Y la forma en la que nosotros encaramos la comunidad iberoamericana, y toda nuestra política exterior, es buscando la unidad, el consenso, la cooperación, el diálogo. Nunca usamos la política exterior para hacer política interior. Sobre las palabras del presidente Milei, el Ministerio de Asuntos Exteriores emitió un comunicado oficial dejando muy claro nuestro posicionamiento y declarando que no es digno de la más alta magistratura de una República hermana, como es la de Argentina, de un país hermano, el dirigirse de esa manera e insultar al presidente del Gobierno de España, a las instituciones españolas, a los españoles.
P. Con la crisis de Ceuta el Gobierno ha elogiado la colaboración marroquí. ¿Es compatible esta colaboración con la entrada de buques de guerra en aguas españolas sin autorización?
R. El presidente del Gobierno fue muy claro al respecto y lo explicó. Yo, en cuanto tuve noticias de que se estaba produciendo una avalancha en Ceuta, llamé inmediatamente a mi homólogo marroquí. Y le dije tres cosas. Los que entran vuelven, y así fue para el 90% en las 48 horas siguientes y miles desde entonces. Y tendrán que regresar todos aquellos que no califiquen para la protección internacional. En segundo lugar, hay que poner los medios para atajar esta avalancha, y así se empezó a hacer por parte marroquí, y más o menos al final de la tarde de aquel día empezó a remitir ese flujo hasta que ya se extinguió. Y en tercer lugar, esto no puede volver a ocurrir. Hay que tomar las medidas necesarias. Y así fue con la avalancha que estaba prevista para el 15 de agosto y otra el 23 de septiembre.
P. ¿Hay algo que les indique que el Gobierno de Marruecos pudo estar detrás de la crisis? No ha respondido a la pregunta de los buques.
R. El presidente del Gobierno lo explicó y hay un mecanismo instaurado entre las dos armadas para precisamente hablar y solventarlo. Hay en estos momentos, además, una investigación judicial en marcha que es la que va a dilucidar exactamente lo que ocurrió y cómo ocurrió.
P. Visto con perspectiva, ¿fue acertado el cambio de posición sobre el plan de autonomía del Sáhara [en 2022]?
R. Es la posición del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas en estos momentos y es la de la inmensa mayoría de los países de la Unión Europea y la propia UE. Algunos han ido incluso más lejos. Yo no me voy a resignar nunca a aceptar que estemos así 50 años más. Nosotros estamos donde estuvimos desde el primer momento. Nuestra posición es clara. Se expresó en el año 2022, y es claro que estamos apoyando al enviado personal del secretario General de las Naciones Unidas [para el Sáhara Occidental], Staffan de Mistura. Ahí es donde tiene que estar la solución, donde la han puesto las partes, por cierto: en las Naciones Unidas.
P. Ha habido un veto cruzado de Estados Unidos y Rusia que decreta el final de la misión de la ONU en el Sáhara. ¿Por qué España no se ha posicionado?
R. España no es miembro del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, ni tenemos derecho de veto, y por tanto no podía participar de esa decisión. Desde luego no es una buena noticia que el Consejo de Seguridad no se haya puesto de acuerdo al respecto, e insisto: la solución tiene que estar en las Naciones Unidas.
P. ¿Pueden influir los resultados en las elecciones de medio mandato en Estados Unidos, o los de Brasil, en las elecciones españolas?
R. En España se ventila un poco lo que se está ventilando en estos momentos en todas las elecciones. Hay un modelo, que es el que representa este Gobierno de coalición progresista, centrado en la gente, en las necesidades concretas de las personas. Aquí: incrementos de las pensiones, del salario mínimo interprofesional, partida de becas históricas, un crecimiento económico que está entre los mayores de los países industrializados y muy superior al de Alemania y Francia y del resto de la UE, un modelo de tolerancia, de igualdad, donde cada persona tiene su sitio en esta sociedad y donde todo el mundo tiene sus oportunidades, de respeto al derecho internacional, al multilateralismo, a las Naciones Unidas, de rechazo de la guerra como instrumento de política exterior. Y hay otro que cree en la confrontación, y en que, frente al derecho internacional, tiene que estar la ley del más fuerte. Son dos modelos muy distintos. Estoy seguro de que esa ola que arranca en Brasil, sigue en Estados Unidos, va a seguir en España.
P. ¿Cómo interpreta la ola de falsas amenazas bomba? ¿Podemos estar tranquilos?
R. Podemos estar tranquilos en el sentido de que hace tiempo que tanto España, [con] su Estrategia de Seguridad Nacional, como la UE, tenemos los instrumentos para enfrentarnos a ello. Somos conscientes de que esa guerra híbrida, que a veces toma dimensiones de ciberseguridad, otras de guerra psicológica, está ahí, y no va a desaparecer. ¿Por qué ocurre más ahora? Porque hay actores muy poderosos que quieren dividirnos para debilitarnos a los europeos, para que nuestro proyecto se diluya, porque es el proyecto político más exitoso en la historia, que combina crecimiento económico, redistribución y justicia social, tolerancia, democracia.
P. El embrollo jurídico de la ley de nietos supone que hay ahora mismo 160.000 personas nacionalizadas con el voto suspendido. ¿Cómo evitar el riesgo de que alguien crea que las elecciones son ilegítimas?
R. El voto en el exterior es un voto muy minoritario, doblemente: por el número de personas que pueden votar, y por el número de personas que acuden a votar, no llega ni siquiera al 10%. El impacto electoral está por debajo del 1% y, de hecho, es raro que cambie cualquier resultado. En 2023 cambió solamente un diputado y fue precisamente uno que tenía el Partido Socialista y que pasó al Partido Popular. El voto en el exterior no es ningún riesgo ni ninguna amenaza para la integridad electoral.
Feed MRSS-S Noticias
